|
Тема: «Возможности PowerGraph»
|
|
[Вернуться в "Список тем"]
[Создать новую тему]
|
Сергей
27.10.2009
12:14
|
В новой (3.3.7) версии программы появилась возможность расставлять автокомментарии. Функция удобная, НО ... почему только 1000 штук? Нельзя ли увеличить количество хотя бы на порядок. Нам было бы весьма удобно оцифровывать пики, но минимум необходимого при нашей регистрации - 5000 точек. Или это технически не осуществить?
И второе, - очень хотелось бы иметь возможность при записи расставлять комментарии в произвольный момент времени, а не при обновлении активного окна (правый край экрана). Сейчас получается, что комментарий запаздывает по отношению к моменту, когда он должен быть проставлен. Можно такое реализовать (скажем обозначать необходимое место вставки правой кнопкой мыши)? |
Дмитрий (PG)
27.10.2009
13:45
|
1. Ограничение в 1000 комментариев на блок было установлено из общих соображений, для большинства задач этого количества вполне хватает.
С трудом можно представить, что кто-то способен одновременно анализировать и сравнивать сигнал в 1000 различных точках.
С другой стороны комментарии не лучшее решение для обработки периодических сигналов. Если Вы хотите выделять из длительного сигнала пики и анализировать их параметры, то для этого в PowerGraph есть функции математической и цифровой обработки сигналов, которые, например, позволяют получить отдельный график изменения амплитуды пиков во времени.
Кроме того есть еще вопросы производительности, поэтому количество комментариев в блоке нельзя оставлять без ограничений.
В принципе можно увеличить количество комментариев в блоке до 10 000, но хотелось бы получить более подробное описание для чего это Вам нужно. Установка комментариев (1000 или 10000) не является самоцелью, что Вы дальше с ними делаете?
2. Есть два совершенно разных режима работы:
1) ON-LINE - регистрация данных.
2) OFF-LINE - после остановки регистрации.
Смешивать эти два режима бессмысленно.
Устанавливать комментарии в произвольные моменты времени Вы совершенно спокойно можете в режиме OFF-LINE.
А установка комментариев в режиме ON-LINE преследует другие цели - отметить на шкале времени события, о которых компьютер "не знает". Запаздывание совершенно очевидно, так как компьютер и АЦП гораздо быстрее пользователя, поэтому пока Вы нажимаете на кнопку программа успевает получить новые данные.
В режиме ON-LINE рекомендуется устанавливать комментарии, ориентируясь на реальные события, а не на их появление на экране. В этом случае можно снизить запаздывание, но соревноваться с компьютером в скорости бесполезно.
Даже если мы добавим обозначение места вставки комментария правой кнопкой мыши, до того как Вы ее нажмете программа успеет получить новые данные и прокрутить/обновить графики, а комментарий опять "окажется не там".
Вероятно, проблема которую Вы описываете, связана с невозможностью изменять/корректировать положение комментариев в режиме OFF-LINE. Это действительно планируется добавить в новых версиях PowerGraph. |
Сергей
27.10.2009
15:21
|
1. У нас идет длительная непрерывная (до часа) регистрация ряда физиологических показателей, в том числе ЭКГ. Использование функции расстановки автокомментариев на максимумах позволяет выделить R-пик ЭКГ и в дальнейшем построить кардиоинтервалограмму.
Если писать блоками по 10 минут (короче мы не можем), то получается приблизительно 5000 пиков.
2. В режиме онлайн нам необходимо расставлять метки, какой тип движения (наблюдаемый визуально) регистрируется в данный момент на электромиограмме.
Поэтому актуально внесение метки в любой момент времени в пределах активного окна. Используя цифровую нумерацию типа артефакта мы могли бы значительно упростить работу. Сейчас отдельно пишется протокол регистрации, на какой секунде что происходит. |
Дмитрий (PG)
29.10.2009
19:04
|
1. Хорошо постараемся увеличить количество комментариев.
2. Что означает "в пределах активного окна"?
А почему в режиме on-line? Комментарии ведь можно расставить более точно в режиме off-line, не спеша анализируя форму записанной миограммы. |
Сергей
29.10.2009
22:09
|
Ну давайте попробую на пальцах :).
1, упрощенно: работает один человек, в какой-то момент, при непрерывной регистрации, объекту вводится препарат. Момент введения известен (например, 900 сек от начала), но пока я подхожу к компу, нужная точка сместилась на середину экрана. Поставить там метку я сейчас не могу, она оказывается отсроченной на ** сек. Таких рабочих моментов несколько, писать все в оффлайне можно, только если ведется доскональный протокол на бумаге. Можно конечно и так, но зачем тогда комментарии на записи? Можно довольствоваться бумажками.
2. Идет регистрация ЭКГ, ЭМГ и внешнего дыхания (пьезодатчик). Животное дернулось (джерк) - на пневмограмме регистрируется высокоамплитудный потенциал. В другом случае, животное делает судорожный вдох, на пневмограмме он выглядит также, как и последствия джерка. Вот здесь и нужно ткнуть в определенное место на экране и поставить комментарий, что именно произошло. Сейчас пишем ручками на бумаге, на какой секунде что животное сделало, а потом сверяем все это с электрограммами. Неудобно :(.
"В пределах активного окна" - видимый (текущий) участок регистрации, наблюдаемый в данный момент на экране. Скажем, при развертке 1:500 или 1:100.
Что касается "анализировать миограмму", то Вы можете разделить по ЭМГ чесание, лизание, отряхивание и т.п.? :) Мы - не всегда.
PS Вы писали: "Если Вы хотите выделять из длительного сигнала пики и анализировать их параметры, то для этого в PowerGraph есть функции математической и цифровой обработки сигналов, которые, например, позволяют получить отдельный график изменения амплитуды пиков во времени"
Добросовестно пытался найти способ получить массив точек из вершин R-зубцов ЭКГ. Не нашел ничего подходящего, кроме Ваших автокомментариев.
PSPS Дима, спасибо Вам, что выслушиваете наши хотелки и идете им навстречу :). |
Дмитрий (PG)
02.11.2009
18:48
|
По поводу "активного окна" это неоднозначное решение - другой пользователь будет идти 10 минут от объекта до компьютера и "активное окно" на экране многократно обновится.
Установка комментариев on-line подразумевает присутствие возле компьютера оператора, который фиксирует происходящие события нажатием кнопки. Конечно никто не предполагал, что оператор будет бегать между объектом и компьютером, поэтому никаких способов установки комментариев "задним числом" не предусматривалось.
Если приблизить компьютер к оператору или объекту не представляется возможным, то действительно остается только вести протокол на бумаге. При этом оператор вообще может быть избавлен от необходимости подходить к компьютеру. Других приемлимых решений я пока не вижу. |
Сергей
03.11.2009
12:36
|
См. Пункт 2 моего предыдущего поста - самая распространенная ситуация: происходит событие, одновременно "возникает" его отражение на экране монитора. Нажатие на кнопку комментария сейчас приводит к постановке заведомо опаздывающего по времени маркера (крайнее правое положение "луча").
Впрочем, нет, так нет. |
Сергей
23.12.2009
10:50
|
Возник еще вопрос: можно ли как-то разделить положение каналов при работе с File Viewer ?
В случае многоканальной записи они накладываются друг на друга и работать невозможно. При отключении "лишних" каналов теряется смысл пользования вьюером.
И еще, в идеале было бы наличие возможности изменения верхних значений шкалы Y (Hz) на спектрограмме - динамика медленноволнового (до 1 Гц) сигнала сейчас практически не просматривается, зато "паразитная" составляющая занимает весь экран. |
Дмитрий (PG)
23.12.2009
18:42
|
В File Viewer все каналы имеют общую шкалу и единую нулевую линию, разделить положение каналов по высоте нельзя. File Viewer "попроще" PowerGraph, но от этого смысл его использования не теряется, File Viewer работает быстрее.
О масштабировании и смещении шкалы частот в спектрограмме подумаем, спасибо за предложение. |
Сергей
22.03.2010
10:39
|
Когда можно ожидать версию 3.3.8 , обещанную ранее "сразу после Нового года"? |
Дмитрий (PG)
22.03.2010
17:23
|
Апрель-май, задержка связана с работой по индивидуальным заказам и добавлением поддержки нового оборудования.
Что конкретно Вас интересует? |
Сергей
22.03.2010
17:50
|
Ну, например:
1. Периодически сохраняются вылеты с "ошибкой 10" на Е14-440.
2. Выявилось несколько мелких ошибок, например неправильный расчет реал-тайм Power^2. Результат отличается от полученного при постобработки Power^2.
3. Неправильный расчет интеграла при анализе реал-тайм Power^2.
4. Обещано в 3.3.8 увеличение количества автокомментариев - надо.
Есть и еще непонятные моменты в расчетах (например, результат расчета ACFilter после CyclePeriod - независимо от исходного сигнала выдается синусоида) , список специально не составляли, рассчитываем на улучшенную 3.3.8. |
Дмитрий (PG)
23.03.2010
16:09
|
2-3. Отправьте, пожалуйста, нам по e-mail файлы PowerGraph c "неправильным реал-тайм расчетом" ваших сигналов. Будем разбираться и если есть, то исправим.
Но не надо забывать, что Вы работаете с дискретной системой и результаты расчетов реал-тайм отличаются от результатов пост-обработки. Подробнее Вы можете прочитать об этом в справке PowerGraph - Приложение Г. Все результаты реал-тайм расчетов должны быть повторно пересчитаны в пост-обработке.
Все непонятные моменты надо обсуждать - пишите нам по e-mail и присылайте файлы с сигналами. В PowerGraph много возможностей и функций, поэтому конкретные улучшения возможны только после получения замечаний и предложений от пользователей. |
Александр
13.11.2010
12:25
|
По моему раньше в PowerGraph была возможность объединения блоков , точно помню делал это, а сейчас не могу найти. Подскажите пожалуйста есть ли сейчас такая функция и где искать? |
Дмитрий (PG)
13.11.2010
13:12
|
Объединение блоков появилось в версии 3.3.7.
В меню "Блок" команда "Объединить с предыдущим" объединяет текущий блок с предыдущим.
Кроме того, в меню "Правка" появилась дополнительная каманда "Вырезать выделенные данные", которая удаляет выделенный в блоке участок без разделения блока на два, т.е. объединения двух блоков после удаления участка уже не потребуется. |
Александр
13.11.2010
13:35
|
У меня версия 3.3.7, но там пунктов "Объединить с предыдущим" и "Вырезать выделенные данные" почему-то нет? |
Дмитрий (PG)
13.11.2010
13:41
|
Объединение блоков добавили уже после релиза версии 3.3.7.
В разделе "Обновление ПО" загрузите и установите обновления ПО PowerGraph. Сейчас уже доступна версия 3.3.8. |
|
[Вернуться в "Список тем"]
[Создать новую тему]
|
|
|
